Die Selbstvorstellung
Miyako M., 49:
Ich
arbeite in einer Handelsgesellschaft, in derselben Firma wie mein Mann. Der
Handel ist ein reaktionäres Metier, daher bringt das Schwierigkeiten. Es
ist im Handel überhaupt selten, daß beide Ehepartner arbeiten
(tomobataraki).
Bei uns wohnt auch die Mutter meines Mannes. Derzeit
sind wir aber nur drei Frauen, ich, die Schwiegermutter und meine
17jährige Tochter. Mein Mann ist seit April in Amerika. Er arbeitet in
einem amerikanisch-japanischen joint-venture. Er ist ein richtiger
konservativer Ehemann und rührt zu Hause keinen Finger. Jetzt kocht er
sich anscheinend selbst, das tut ihm gut! Keine Mutter weit und breit!
Er
wird wahrscheinlich drei oder vier Jahre dort bleiben. Das hängt nicht von
ihm ab, sondern von der Firma.
Reiko S., 46:
Ich arbeite
seit 24 Jahren in einem Verlag. Mein Mann hat mit mir studiert, er ist etwas
älter als ich und Englischlehrer an einer Oberschule. Wir haben eine enge
Beziehung und es gibt bei uns Gleichberechtigung. Aber trotzdem - bis vor drei
Jahren hat seine Mutter bei uns gewohnt und seine Selbständigkeit
behindert (lacht). Kochen etc., das hat alles seine Mutter gemacht.
Diese drei Jahre, die er jetzt allein ist, hat er ziemlich gelitten.
Aufräumen, Wäsche, das macht nur er. Das Essen kocht, wer gerade Lust
hat. Ich denke, er muß noch mehr üben. Ich mache alles Mögliche
in der Frauenbewegung und komme darum oft spät heim. Er tut mir schon ein
bißchen leid. Aber wir haben keine Kinder, und es gibt nichts
Kompliziertes. Er ist nicht schlecht aufgelegt, wenn ich spät
heimkomme.
Aber ich selbst habe in meinem Kopf doch noch alte japanische
Vorstellungen. Wenn ich auch sonst nichts mache, so habe ich doch das
Gefühl, daß die "Familien-Buchhaltung" (katei-kanri) meine
Aufgabe ist. Ich weiß zwar, daß das überholt ist, aber ich
kann die "Schnur des Geldbeutels" nicht aus den Händen geben. Ich verwalte
den ganzen Gehalt meines Mannes und teile das Geld so ein, wie ich es will.
Im Verlag sind wir 25 Leute, ich arbeite als Herausgeberin. Ich kann
entscheiden, welche Bücher wir machen. Seit dem UNO-Jahr der Frau hat sich
die Zahl der verkauften Frauenbücher erhöht und wir können auch
einige Frauenbücher publizieren, aber wir leben nun einmal in einer
kapitalistischen Gesellschaft und die Voraussetzung ist immer, daß sich
die Bücher gut verkaufen.
Akemi K., 52:
Ich bin
Krankenschwester im Krankenhaus der Japanischen Eisenbahnen von Ôsaka und
bin alleinstehend. Ich habe das nicht speziell angepeilt (Lachen der
anderen), auf einmal habe ich gemerkt, daß ich allein geblieben bin.
Mein Lebensinhalt ist die Arbeit. Außerdem bin ich in der
Firmengewerkschaft.
Fukuko F., 40:
Meine Familie besteht
aus meinem Mann, einem 15jährigen Sohn und einer 12jährigen Tochter.
Wir sind vier. Ich arbeite seit 17 Jahren in einer Textilfirma. Ich habe
durchgearbeitet. Es ist relativ leicht dort zu arbeiten, weil es viele Frauen
mit Kindern gibt, aber auch ledige ältere Frauen. Im Textilbereich
arbeiten seit jeher viele Frauen, man denke an die "Traurigen Geschichten von
den Fabriksarbeiterinnen" (jokô-aishi).
Die Diskriminierung
ist stark, der Gehalt ist außerordentlich niedrig, verglichen mit anderen
Bereichen. Anderseits bin ich der Firma auch dankbar, weil ich dort
weiterarbeiten konnte, während ich die Kinder aufgezogen habe. Jetzt sind
meine Kinder endlich groß und ich möchte allmählich noch etwas
anderes tun. Ich möchte in der Frauenbewegung aktiv sein.
Mein Mann
macht im Haus nicht sehr viel (Lachen der anderen). Er kommt gegen zehn
Uhr nach Hause. Die Kinder kochen für den Vater, wenn ich nicht da bin.
Mein Mann ist ein Nutznieser der Kinder geworden! (Lachen). Einfache
Sachen, Geschirrwaschen, das kann er. Fürs Kochen ist anscheinend
Übung nötig. Er räumt die futon weg, aber die Wäsche
erledige ich. Er kann wirklich nur ganz einfache Sachen. "Schaffe mir nichts zu
Schwieriges an!" sagt er immer wieder zu mir. Jetzt springen die Kinder ein,
aber wenn wir alt werden, und er kann nichts, ist das schlecht. Naja, irgendwie
wird es schon gehen, wenn es einmal soweit ist.
Miyuki T.,
25:
Ich arbeite bei einer Versicherung, schon sechs Jahre. Heuer habe
ich eine Funktion in der Frauenabteilung unserer Firmengewerkschaft
übernommen. Ich kenne mich zwar nicht aus, aber man hat mir gesagt: "Sie
werden das lernen, wenn Sie einmal drinnen sind!". Das Milieu in meiner
Abteilung ist gut, es gibt kaum Überstunden und Verheiratete können
weiterarbeiten. Wenn ich mit anderen rede, so höre ich, daß viele
Frauen zu Überstunden aufgefordert werden, oder zum Aufhören. Im
allgemeinen ist der Unterschied zu den Männern sehr stark ausgeprägt.
Man hat jetzt ein System eingerichtet, daß unser Lohn zehn Jahre nicht
steigt, auch wenn wir weiterarbeiten. Die Atmosphäre insgesamt ist sehr
schlecht - für Frauen, aber sie ist auch für Männer nicht gut.
Die Männer müssen Überstunden über Überstunden
machen.
Bei uns gibt es auch Heiraten in der Firma (shokuba kekkon).
Das bedeutet, daß die Frauen nicht mehr wie bisher weiterarbeiten
können, sondern höchstens Teilzeit. Weil der Mann erst spät in
der Nacht nach Hause kommt. Die verheirateten Frauen führen das Leben von
Witwen. Welche Freundin ich auch frage, vor elf Uhr kommen ihre Männer
nicht von der Arbeit zurück. Oder noch später, nach zwölf...
Der Gehalt ist angeblich gut, aber trotzdem dieser Belastung nicht angemessen.
Ich wohne bei meinen Eltern, habe einen jüngeren Bruder und bin
alleinstehend. Ich möchte schon heiraten, aber... (Lachen, Bemerkungen
wie: "Eher als Heiraten sollte man sagen `Witwe werden`.")
Versicherungen sind sehr konservativ, Frauen gehören nach Hause, Teilzeit
geht gerade noch.Nach drei Jahren ist jeweils eine Versetzung üblich, das
bedeutet eine andere Arbeit. Wenn ich in dieser Firma heirate, wäre es
sehr schwierig, meine Arbeit fortzusetzen.
Noriko W., 48:
Ich bin öffentliche Bedienstete und arbeite im Rathaus von Ôsaka.
Meinen Mann kenne ich aus der Studienzeit. Ich habe drei Töchter. Da ich
aus einer Freundschaftsbeziehung in die Ehe gegangen bin, hat er, so gut er
konnte, bei der Pflege der Kinder mitgemacht. Aber er ist eben auch von einer
Mutter erzogen worden, die alles selbst gemacht hat, und so hat er den Haushalt
nicht gelernt. Wenn er kocht, schmeckt es nicht gut, wenn er wäscht,
bekommt die Wäsche Flecken (lacht sehr), wenn er aufräumt,
wird es nicht sauber. Er bemüht sich, aber er kann nicht. Als Resultat
mache ich die Sachen, soferne ich Zeit habe. Ich kann es einfach nicht
aushalten, wenn es schmutzig ist. Irgendwie ist das gemein von mir, aber so
ist`s.
In der Arbeit habe ich mit Wohnungen der Gemeinde Ôsaka zu
tun, mit den Schwierigkeiten bei Mieten, es gibt viele Probleme, viel
Unlösbares, da muß ich oft nach meinem eigenen Urteil handeln.
Fusako S., 35:
Ich arbeite auch bei einer Handelsfirma.
Männer und Frauen machen die gleiche Arbeit, aber Frauen verdienen die
Hälfte. Daß der Handel sehr konservativ ist, wurde schon gesagt.
Meine Firma ist nicht anders. Offensichtlich ist das in der Firma wie in der
Familie: Eine Frau muß in der Firma wie eine Ehefrau arbeiten.
Der
Chef verlangt, daß ich Tee einschenke. Ich bin Single, daher gibt es bei
mir die Verwicklungen von Mann und Frau nicht. Die Firma ist für mich der
Ehemann (lacht). Ob ich heiraten möchte - ich bin selbständig
und wirtschaftlich unabhängig. Endlich.
Nobuko K., 38:
Ich bin Bibliothekarin. Wir sind nur fünf Leute und ich kann nach meinen
Vorstellungen arbeiten. Ich habe nie Lust gehabt, an meinem Arbeitsplatz gegen
Diskriminierungen zu kämpfen und habe mir gleich einen ohne
Diskriminierung ausgesucht. (Lachen) In Japan gibt es im
öffentlichen Dienst zirka 70 % Frauen, aber oben sind nur Männer! Ich
arbeite schon 16 Jahre dort.
ich bin seit 15 Jahren verheiratet. Kinder
habe ich nicht. Ich habe meinen Mann beim Studium kennengelernt und bin 4 1/2
Jahre mit ihm gegangen. Nachdem ich eine Stelle hatte, haben wir geheiratet. 4
1/2 Jahre haben wir uns nur zum Reden getroffen. Auch über die
Frauenbewegung. Er weiß zwar alles, aber weil ihn seine Mutter so erzogen
hat, daß man die Männer nichts tun läßt, konnte er
nichts, und das erste halbe Jahr nach der Heirat haben wir nur gestritten. Ich
habe mir gedacht, "Flitterwochen" heißt "Streiten".
Dabei gibt es gar
nicht so viel Hausarbeit bei uns. Als wir heirateten, war ich berufstätig
und er Student.
(Zwischenruf: Aha, du hast ihn ausgehalten!)
Er
hat immer etwas verdient, mit Jobs. Nach dem Studium hat er auch zehn Jahre
lang nichts Fixes gefunden. Ein "Überdoktor!" Er hat zwar genug verdient,
aber er gehört nirgends dazu. Gestern war ich bis zwölf Uhr aus,
trinken. Er hat gesagt: "Das tut dir nicht gut!" (Alle lachen). Bei uns
ist alles umgekehrt. In bezug auf die Machtverhältnisse - ich hatte zuerst
die Wirtschaftskraft. Er hat keinen fixen Arbeitsplatz, ich habe einen fixen
Arbeitsplatz! (Sie ist jetzt geschieden).
Chieko Y.,
28:
Ich arbeite in einem Kaufhaus, im Büro. Bis vor kurzem habe
ich auch im Verkauf gearbeitet. Ich lebe mit meinem Mann zu zweit. Aber jeder
hat weiterhin seinen Namen. Ich habe mich nicht ins Personenstandsregister
(koseki) eintragen lassen. Ich kenne ihn seit der Oberschule, und wir
haben die gleichen Ansichten über gesellschaftliche Probleme und
Mann-Frau-Beziehungen.
Mana T., 53:
Ich mache
Radioprogramme. Wie alt ich bin? Danach fragt man doch Frauen nicht
(Großes Gelächter)! Ich bin alleinstehend. Arbeite viel in
der Gewerkschaft. Die Arbeit in der Gewerkschaft ist jetzt für Frauen
schwieriger geworden. Das Gleichbehandlungsgesetz macht die Kluft zwischen den
Frauen größer.
Ich lebe nicht mehr bei den Eltern. Aber ich
glaube, wenn man psychisch unabhängig ist, ist es egal, ob man mit den
Eltern zusammenlebt oder nicht.
Die Diskussion F.: Welche Themen sind derzeit in der
japanischen Frauenbewegung aktuell?
(Reiko Shoji, die
Verlegerin, übernimmt die Antwort).
Da ist die
Identitätssuche. Ich glaube, durch das UNO-Jahrzehnt der Frau hat sich
eine neue Entwicklung angebahnt. Es gibt immer mehr Frauen, die etwas Eigenes
haben wollen (jibun to iu mono o motsu), die denken: "Ich möchte
ich selbst sein " (jibun wa jibun de aritai).
Weiters der Gedanke:
"Mein Körper gehört mir" (karada wa jibun no mono da). Gerade,
weil bisher das Bewußtsein vorherrschte, daß der Körper der
Frauen "Besitz der Männer" (otoko no mono) bzw. eine
"Gebärmaschine" (kodomo o umu kikai) ist.
Auch die Frage ist
aktuell: "Soll ich ein Kind bekommen oder nicht?" (umu ka umanai ka),
das Bewußtsein, Kinder nicht mehr für die Familie (ie no
tame) gebären zu wollen.
Und wenn ich eine Kind bekommen, wie, mit
welcher Methode?
Bisher gab es die Einstellung:
Das ist eine Sache der
Experten", aber jetzt meinen immer mehr Frauen: "Ich möchte meinen eigenen
Körper kennen und verwalten".
Ein gängiges Thema ist die Debatte
um die Kindererziehung. Eine Frau, eine Chinesin, die mit einem Japaner
verheiratet ist, hat ihr Baby auf den Arbeitsplatz mitgebracht und dort
gestillt. Keine Arbeiterin, sondern eine sogenannte "Talent-Frau". Das gab es
bisher in Japan nicht. In den Massenmedien hat das einen starken Niederschlag
gehabt. Es gibt zu wenig Kindergärten in Japan, sehr wenig
Betriebskindergärten, nur in öffentlichen Dienststellen,
Universitäten. Vor 20, 30 Jahren hat es, scheint es, noch mehr Freiraum,
gegeben, da konnten Frauen noch ihre Kinder mitbringen, wenn sie
Überstunden machten.
In der Arbeitswelt ist seit langem die ungleiche
Bezahlung ein Thema. Aber früher haben sich mehr Frauen mit der
Ungleichheit abgefunden.
Heirat ist Existenzsicherung F.: Was hat sich am
Heiratssystem und in den Beziehungen zwischen Frauen und Männern
geändert?
(Großer Wirbel)
Ich glaube,
daß sich eher als das System der Inhalt der Ehe geändert hat. Es
gibt Ehen, in denen die Eheleute nichts miteinander reden und die Frau froh
ist, wenn ihr Mann nicht da ist. Die Einsamkeit von Mann und Frau.... Ich frage
mich oft, warum solche Leute geheiratet haben. Oft bleiben sie nur zusammen,
weil sie nicht die Energie zur Scheidung aufbringen.
Ich weiß nicht,
ob das Besondere an der japanischen Ehe nicht darin besteht, daß so
besonders wenig gegenseitige Zuneigung (aijô) vorhanden ist. Wenn
ich höre, was erzählt wird, so gibt es überhaupt kein
Gespräch, die Ehepartner sehen einander überhaupt nicht. So leben
Paare zehn Jahre oder länger zusammen. Gibt es das in Europa nicht?
In Japan muß man auf jeden Fall heiraten. Es gibt kein Gespräch in
der Ehe, aber sie vermittelt das Gefühl der Sicherheit. Die Heirat dient
der Existenzsicherung. Verheiratet zu sein bedeutet eine große
Beruhigung.
Alle heiraten. (Lachen). Frauen, die mit Ende 20 noch
nicht verheiratet sind, denken offensichtlich, unter den gegebenen
gesellschaftlichen Bedingungen wäre es schwer, sich selbst zu erhalten.
Ja, der wirtschaftliche Faktor wiegt schwer. Frauen können nicht
selbständig leben - so wie im Ausland, wo die Leute mit 18
selbständig werden. Vor der Ehe leben alle bei den Eltern. Die
Lebenskosten sind so auch geringer. Die Eltern drängen auf Heirat. Und
wenn es die Eltern nicht tun, tut es die Umgebung (seken).
Wenn
eine Frau mit einem Mann lebt, hat sie nicht nur eine erhöhte Sicherheit,
sondern auch einen höheren Lebensstandard als allein. Nach
Schulabschluß ist der Gehaltsunterschied zwischen Männern und Frauen
zwar nicht groß, später wird er aber immer größer.
Bei mir am Arbeitsplatz wollen die jungen Frauen nicht mehr arbeiten. Deshalb
wollen sie heiraten.
Sie glauben, daß sie dann in der Familie sein
können, obwohl in Wirklichkeit die meisten sowieso weiterarbeiten.
Die Arbeit ist oft uninteressant, keine Herausforderung. (Lachen,
Durcheinanderreden)
Darum stellt sich für viele die Frage, was
interessanter ist, die Arbeit oder die Heirat.
Kinder zu erziehen ist
höchstens vier Jahre lang interessant.
Aber es möchte doch jede
heiraten!
Heiraten ist manchen Leuten unangenehm, weil das bedeutet, die
Familie (ie) zu heiraten. Wenn man die Lebensweise der Familie des
Mannes nicht völlig annimmt, wird aus der Ehe nichts. So ist das in Japan.
Das erscheint manchen Frauen zu mühsam.
Arrangierte Ehe und Liebesehe F.: Sind die
Unverheirateten von Ihnen unter Druck gesetzt worden, zu heiraten?
(Lachen)
Ja, das habe ich erlebt. Ich mußte ein o-miai
machen, habe aber abgelehnt. Ich hab das nur einmal, nein, zweimal gemacht!
Ich sagte so etwas wie: "Ich empfinde keine Sympathie." Vor der Ablehnung waren
alle sehr lästig. Die Eltern haben gesagt, man kann nicht ablehnen, weil
es sich um Bekannte handelt.
In Japan werden die Menschen von der
Gesellschaft organisiert. Es gibt sehr viele, die unter dem Druck von allen
Seiten resignieren (Lachen).
Das können Sie sich in Europa
wohl nicht vorstellen!
Bei uns in Japan ist es nicht so, daß zuerst
ein Partner da ist, mit dem eine Frau gerne beisammen sein möchte. Auch
wenn weit und breit kein Partner zu sehen ist, muß unter allen
Umständen das Ziel "Heirat" erreicht werden. (Lachen).
Die
Frauen überlegen sich, was besser ist, am Arbeitsplatz zu bleiben oder zu
heiraten. Wenn die Stelle schlechter ist als die Ehe, heiraten sie und
umgekehrt. Der materielle Nutzen entscheidet! (Heftiges Durcheinander)
Wenn ich heirate, steigt mein Lebensstandard, weil der Mann mehr als ich
verdient, so etwa ist die Überlegung.
Selbst eine Karriere zu machen
oder zu heiraten, diese Wahl haben in Japan nur Privilegierte.
F.: Aber
es wird doch nicht n u r der wirtschaftlichen Faktor entscheidend
sein?
Es gibt schon auch die Gefühlsebene.
In Zukunft
sollten Ehen wirklich nicht nur aus wirtschaftlichen Überlegungen
geschlossen werden, sondern für sich selbst.
Wir reden jetzt von der
idealen Ehe, aber man muß die Probleme wahrnehmen. Wir sagen zum
Beispiel, daß die Männer konservativ sind. Fast alle von uns haben
einen konservativen Mann. Wir müßten unsere Männer viele Jahre
erziehen. Und niemand weiß, wie sich die Ehe entwickelt, auch wenn es am
Anfang ein "feeling", Sympathie, gibt. Dieses Verlangen nach Sympathie
macht alles noch komplizierter.
Es gibt je nach dem Menschen alle
möglichen Gründe für die Ehe, aber letztlich hängt es von
der Erziehung ab, ob Liebe (renai) oder Ehe gewählt wird (sehr
großes Gelächter).
Renai heißt, daß man
sich verliebt und deswegen heiratet. Bei miai wird man von der Umgebung
organisiert. Der erste Start ist anders, aber auch bei miai kann man
sich in der Ehe nahekommen, zusammenwachsen und einander helfen.
Meistens
ist das so.
Ich führe schon 20 Jahre eine "arrangierte Ehe" und ich
würde wieder dasselbe tun.
Meine Tochter ist 28. Ich weiß
nicht, ob sie heiraten will oder nicht. Aber sie ist nicht selbständig.
Sie hat keine Arbeit, die sie weitermachen kann, nur einen Job. Ich sorge mich
daher um die Existenz meiner Tochter, wenn ich einmal tot bin. Drum rede ich
ihr zum Heiraten zu. Ich habe schon alle möglichen miai für
sie arrangiert. Sie hat immer abgelehnt. Sie sagt, sie möchte heiraten,
aber nicht um jeden Preis. Sie will auch beim miai gegenseitige
Sympathie spüren. Sie machte schon sechs miai und es gab noch nie
Sympathie! Heuer gab es zwei Anfragen. Sie wollte, daß ich das
Gespräch schon vor dem miai stoppe, weil es schwer ist, nachher
abzulehnen. Ich habe mir überlegt, daß ich sie fragen werde, ob sie
jemanden gern hat. Aber das habe ich auch noch nicht gemacht. Irgendwas ist bei
ihr los. Anscheinend hat ihr eine Wahrsagerin prophezeit, wenn sie innerhalb
von drei Jahren heiratet, beschwört das ein Unglück herauf. Ich
möchte meine Tochter nicht gegen ihren Willen verheiraten und beobachte
die Entwicklung mit Ruhe.
Verglichen mit der Zeit vor 20 Jahren sind jetzt
viel mehr Frauen alleinstehend. Die Eltern haben mehr Geduld. Früher
schadete es dem Ansehen, wenn die Tochter über 30 noch im Haus war
(sehr viel Lachen). Es war so, daß zuerst die Schwester heiraten
mußte und dann erst die Brüder heiraten konnten. Jetzt verlassen die
Brüder das Haus und die Tochter bleibt bis 50 - nein, das nicht, aber
vielleicht bis 40.
Mit früher verglichen, ist der Druck der Eltern
geringer.
Ich habe seinerzeit mit 18 die Oberschule verlassen, und mit 24,
25 mußte eine Frau heiraten. Jetzt hat sich das bis 29, 30 verschoben.
Jetzt arbeiten doch Frauen oft bis 35!
Meine Tochter arbeitet weiter
trotz Heirat, weil man mit einem Gehalt kaum leben kann. Sie hat aber einen
sehr guten Mann.
Wenn eine Frau verheiratet und mit Kindern weiterarbeiten
kann, ist Heirat kein so schwerwiegender Entschluß...
Männer
wollen oft, daß die Frau weiterarbeitet, aber der entscheidende Punkt ist
das Kinderkriegen.
Liebe F.: Was bedeutet "Liebe" für Japanerinnen?
(Schweigen)
Das ist schwierig.
Bei uns herrscht das
Gefühl vor, daß eine Frau, wenn sie einen Mann liebgewinnt, nicht
von sich aus auf ihn zugehen kann.
Auch wenn es jemanden gibt, den sie
gerne heiraten möchte, macht nicht sie von sich aus den Vorschlag, sondern
wartet, daß er das tut. Sie muß zustande bringen, daß er sich
in sie verliebt. Aber das gibt es bei Ihnen in Europa auch. In Romanen kommt
das oft vor. Auch bei Ihnen ist das außerordentlich schwer für eine
Frau, so etwas von sich aus auszusprechen.
Jetzt ist das schon etwas
anders!
Aber laufen denn dann die Männer nicht davon?
Wenn ich
mich unter den jungen Leuten umschaue, handeln sehr viele, wie die Eltern es
wollen. Sie wählen nicht jemanden, den sie gern haben, sondern jemanden,
der den Eltern sympathisch ist.
Darum beenden sie auch oft eine Beziehung,
wenn die Eltern dagegen sind. Die Meinung der Eltern zählt sehr viel.
Es heißt oft: "Die und die Familie heiratet die und die Familie."
Es
gibt auch Heiraten aus Liebe, bei denen die Eltern ignoriert werden, aber mir
scheint, das ist viel seltener.
Ich habe oft beobachtet, daß gegen
Ende 20 die potentiellen Partner für Liebe immer dünner gesät
sind. Dann gibt es häufig miai. Das geht dann wahnsinnig schnell.
Nach drei Monaten heiraten die Leute.
Ich habe noch nie Liebe
(renai) gemacht. Wie ist das wohl? (Lachen)
Ich
überlege mir oft, wie das bei mir mit dem Heiraten wird. Das ist wohl
natürlich für eine Frau zwischen 25 und 30. Bei mir kommt es nicht so
sehr auf die wirtschaftliche Seite an. "Glück" bedeutet für mich:
"Ich möchte psychische Sicherheit (seishinteki na antei) erwerben".
Aber gerade deshalb ist es mir rätselhaft, daß viele so schnell
entscheiden. Vielleicht hat es bei denen ein solches gegenseitiges Gefühl
gegeben?
Ich habe kein richtiges miai gemacht, aber ich bin einmal
jemandem vorgestellt worden (shôkai). Wenn ich jemanden nur einmal
trifft, kann ich nur rein äußerlich sagen: "Der entspricht dem
Image, das ich von einem Ehemann habe." Meistens wird nur auf das hin
entschieden. Anscheinend ist es nicht anders möglich, als sich gleich beim
nächsten Mal zu entscheiden: Heirat oder nicht. Sonst wird es
peinlich.
Auf dem Heiratsmarkt heißt es: "Kaufen Sie sofort oder gar
nicht!" Bei mir war niemand dazwischen eingeschaltet und doch hatte ich das
Gefühl, ich müsse mich nach dem ersten Mal entscheiden. Wirklich
verrückt!
In Japan gibt es einfach keine Gelegenheit mehr für
die Liebe, wenn eine Frau älter wird! Ich habe mit 23 geheiratet und habe
keine Erfahrung mit Liebe, aber mir scheint, wenn man während des Studiums
niemand findet... Nachher gibt es nur noch den Arbeitsplatz. Ich denke oft, wie
gut es ist, daß ich so früh einen gefunden habe.
(Bestätigung von allen Seiten).
Sexuelle Erfahrungen F.: Geheiratet wird mit 25, 26.
Haben die Frauen vorher kein Liebesleben und keine Sexualerfahrung?
Da
gibt es Verschiedenstes!
Sehr viel gibt es da nicht.
Wenn man die
Abtreibungen anschaut....
(Stimmengewirr)
Früher war es
so, daß eine Frau keinesfalls vor der Ehe... Aber jetzt verlangen die
Eltern das nicht mehr.
F.: Gibt es nicht auch in Japan bei fast
allen jungen Frauen Liebesbeziehungen?
(Durcheinander, Lachen).
Gibt es nicht sehr viele, die keine haben? Wenn sie an einer
Frauenuniversität studiert haben und nicht viel ausgehen...
F.:
Sie sagen also, es gibt in Japan viele Frauen, die mit 26 heiraten und noch nie
eine Beziehung mit einem Mann hatten?
Die Frage ist, ob es sich um
eine seelische oder um eine sexuelle Beziehung handelt.
So einfach ist das
nicht. Wenn man von Liebesbeziehung spricht, kann das sexuell sein, aber auch
nicht so weit gehen. Überstürzt geht eine Frau nicht so weit. In
Japan ist das noch nicht so.
Nicht seelisch, sondern sexuell - gibt es das
nicht auch massenhaft? (Uneinigkeit unter den anwesenden Frauen)
Ich glaube nicht, daß das unter jungen Leuten so allgemein üblich
ist wie in Europa.
Wenn ich mit Freundinnen spreche, haben fast alle
Liebesbeziehungen. Im Hotel etc. (Lachen). Ich höre staunend zu.
Für mich gibt es keine solche Gelegenheit. Ich bin auf einem Arbeitsplatz,
wo nur Frauen sind.
Ich habe zuviel zu tun, um am Abend auszugehen! Und
eine junge Frau muß um zehn Uhr zu Hause sein.
Es gibt keine
Gelegenheit zu dates.
Es ist keine Zeit dafür.
Es gibt
keine andere Möglichkeit, als mit einem schlechten Gefühl ein
miai zu machen...
Auch Männer haben keine Zeit dafür,
wenn sie einmal in einer Firma sind.
Zuerst kommen sie in ein Firmenheim,
dort müssen sie beim Eingang läuten, wenn sie in der Nacht
heimkommen.
Die Männer in unserer Firma heiraten fast alle innerhalb
der Firma (shanai kekkon). Entweder sie finden jemanden beim Studium
oder in der Firma.
Die japanischen Männer können schlecht
miteinander reden und mit Frauen schon gar nicht. Sie können Frauen
gegenüber nicht natürlich sein - ihnen nicht ihr wahres Gesicht
zeigen.
Ich arbeite im Krankenhaus. Die Ärzte gehen kaum nach Hause.
Vielleicht am Wochenende. Sonst übernachten sie im Krankenhaus. Frauen und
Kinder werden ihnen gegeben.
Für Frauen ist es wirklich schwer,
jemanden zum Lieben zu finden. Den Männern ist es egal, wen sie heiraten.
Auch ob die Frau hübsch ist. Für Rendezvous ist sowieso keine Zeit,
höchstens einmal. Und in der Ehe ist er fast nicht zu Hause.
So ist
es. Und trotzdem ist der Ehewunsch sehr groß. Bei mir im Krankenhaus gibt
es viele alleinstehende Frauen. Deswegen bin ich nicht so unter Druck
gestanden, zu heiraten. Wenn ich heirate, möchte ich auch mit jemanden
zusammen sein. Ich glaube, ein starkes Motiv für das Heiraten ist in
Japan, daß eine unverheiratete Frau irgendwie als komisch angesehen wird.
So wie alle anderen sein, das ist das Ziel.
Ich glaube aber,
daß die Entwicklung in gewisser Beziehung gut ist. Ich, ohne Familie,
wäre früher... (Durcheinander).
F.: Haben
Liebesbeziehungen vor der Ehe und der Entschluß zur Heirat etwas
miteinander zu tun?
Das ist je nach Fall verschieden. Aber mit 17 oder
18 denkt eine Frau noch nicht an Heirat.
Ehe ohne Trauschein und Kind ohne Ehe Warum reden wir nicht
mehr über uns selbst? Ich zum Beispiel habe sehr komplizierte
Familienverhältnisse - ich habe ein Kind von einem früheren Partner,
mit dem ich formell nicht verheiratet war -, aber mein jetziger Partner und ich
haben trotzdem eine sehr gute Beziehung zustande gebracht. Ich wollte auf
keinen Fall das Heiratsformular ausfüllen, und habe auch meinen Mann
gebeten, es nicht zu tun.
Dann bist du eigentlich eine "ledige Muttter".
Ich habe mein Kind am Arbeitsplatz gemeldet. Auch das Zusammenleben mit
dem neuen Mann. In der Firma gibt es bei einer Heirat ein "Festgeld"
(iwai-kin). Wenn man ein Gesuch macht, bekommt man das bei uns zu 80%
auch ohne formelle Heirat. Ich werde an meinem Arbeitsplatz unter meinem
ledigen Namen gerufen.
Mein Kind ist ein Mädchen. Es lebt bei der
Mutter meines früheren Partners. Ich besuche es einmal die Woche.
Wenn der Vater wieder heiratet, wird das Probleme geben!
Das weiß
ich nicht. Aber ich glaube, es ist für ein Kind besser, wenn es viele
Bezugspersonen hat. Ich hoffe, daß es auch zu einer neuen Mutter eine
gute Beziehung hätte. Bei Scheidungen gibt es oft Streit, wer das Kind
behalten soll. In meinem Fall soll das Kind die Beziehung zu Vater und Mutter
aufrechterhalten. Das wurde beim Rechtsanwalt so festgelegt.
Wolltest du
denn dein Kind nicht selbst aufziehen?
O ja, aber gerade, als ich mich von
dem Mann trennte, konnte ich mir einen Hort nicht leisten. Zu meinen Eltern
konnte ich das Kind nicht geben, weil sie von vorneherein gegen diese
Verbindung waren und ich mein Elternhaus verlassen habe. So habe ich die Mutter
des Vaters gebeten, das Kind zu betreuen. Ich habe zu ihr Vertrauen. Und ich
habe das Gefühl, daß das Kind bei ihr richtig erzogen wird.
Mein
jetziger Lebensgefährte kommt auch gut mit dem Kind aus. Bis jetzt
läuft alles gut.
Vor vier Jahren, als ich mich trennte, gab es noch
nicht Bestrebungen wie jetzt, daß nach einer Trennung beide Elternteile
sich um ein Kind kümmern sollen. Am Anfang waren alle um mich herum sehr
kritisch mir gegenüber, weil ich das Kind aufgebe. Aber wenn meine Tochter
erwachsen ist, möchte sie sicher nicht hören: "Deine Mutter hat sich
wegen dir geopfert, wegen dir nicht die Arbeit machen können, die sie
machen wollte". Daß ich für sie dieses Opfer nicht gebracht habe,
ist eine Vorbedingung für ihr glückliches Leben.
(Schweigen).
F.: Unverheiratete Mütter sind sehr selten
in Japan?
Ja, aber in meinem Fall haben wir das Kind vorerst gemeinsam
erzogen, daher gab es diesbezüglich keine Probleme.
Vor 20 Jahren
wäre das unvorstellbar gewesen. Wenn an einem Arbeitsplatz eine ledige
Mutter arbeitet, denkt man, was für ein Arbeitsplatz ist das nur! Für
die Mutter ist das sehr arg. Es ist ja schon ein Nachteil, wenn man sich
scheiden läßt.
Bei uns würde das in der Firma akzeptiert,
wenn jemand ohne Trauschein zusammenlebt. Das hört sich aber auf, wenn ein
Kind da ist.
Bei uns würde man sich denken, das ist jedem seine
eigene Sache!
In meinem Fall wußte von der Verwandtschaft gar
niemand, daß ich ein Kind habe. Nicht einmal seine Großmutter....
(Die Frauen kommentieren die Geschichte heftig, jemand schlägt vor,
zwischen dem Kind und seiner Großmutter ein "miai" zu machen).
Ich habe mit den Eltern vollkommen gebrochen.
Das ist sehr selten in
Japan, überhaupt keine Beziehung mehr zur Familie. Das hast du gemacht,
weil deine Eltern gegen deine Heirat waren?
Mein Vater gar nicht so, er
vertritt eher den Individualismus, aber meine Mutter. Ich denke mir, man
müßte akzeptieren, was eine erwachsene Tochter tut, auch wenn man
selbst nicht damit einverstanden ist.
Profi-Hausfrau Über die Macht-Beziehungen zwischen den
Ehepartnern wissen sicher Profi-Hausfrauen besser Bescheid als
Berufstätige. Diese Frauen leben, extrem gesagt, mit einem vom Mann
gebrochenen Rückgrat, wenn es ihnen nicht gelingt, sich wirtschaftlich
unabhängig zu machen.
So weit kann man nicht gehen. Das ist
anmaßend!
Bei kaum einer professionellen Hausfrau gibt es eine
wirkliche Sklaverei. Das ist ein guter Punkt bei uns in Japan: Die japanischen
Männer sind in wirtschaftlicher Beziehung "weich". Sie behalten sich das
Geld nicht selbst, sondern geben alles den Frauen. So lange eine Ehe gut geht,
ist alles in Ordnung.
In dieser Beziehung sind die Frauen bei uns
"Hausherr".
F.: Ist das nicht auch eine Belastung?
In
Japan ist das so: Leute der Oberschicht übergeben nicht das gesamte Geld
der Frau. Leute in schlechten Lebensumständen vertrauen das gesamte Geld
der Ehefrau an. Frauen, die sozial am weitesten unten stehen, haben sozusagen
die meiste Macht. (Lachen)
Die Freiheit, nicht zu lieben
F.: Bei uns wird es als
komisch betrachtet, wenn eine junge Frau vor der Ehe keinen Freund hat.
Was, es ist komisch, wenn man keinen hat!?
F.: Ja, es gibt eine
Art "Druck zur Liebe".
(Lachen, großer Wirbel)
Aha,
bei Ihnen in Europa darf es nicht sein, daß jemand nicht liebt! Und das
schon ab der Oberschule zirka?
In Japan würden sich die Eltern Sorgen
machen, wenn allzu früh ein boy-friend auftaucht. Sie würden
nicht wissen, wie sie sich verhalten sollen.
F.: Bei uns ist Liebe
etwas ganz Wichtiges. Wer die Liebe nicht erfährt...
...kann kein
Mensch werden, kein Erwachsener? Aha, ich verstehe.
Vielleicht ist darum
die lesbische und die homosexuelle Bewegung in Europa stärker als in
Japan?
Wo finden Sie in Europa die Freunde? Auf Parties?
Aha, so ist
das in Europa. Bei uns ist es auch in Ordnung, wenn ich niemanden lieb habe.
Vielleicht wird Ihnen in Europa das Ideal der vollendeten
Mann-Frau-Beziehung zu sehr aufgedrängt. In Japan ist dieses Bild seit
jeher schwach ausgeprägt, und weil die Menschen sich nicht soviel
erwarten, ist die Zufriedenheit hoch.
Wir leben im Dunklen. Bei euch gibt
es das helle Ideal. Wenn das Leben nicht dem Ideal gemäß
abläuft, folgt Enttäuschung...
In französischen Romanen
kommt keine Beziehung zustande, wenn sich die beiden nicht dauernd ihre Liebe
versichern. Wenn sie nicht jeden Morgen beim Aufstehen sagen: "Ich liebe dich",
so ist das schon das Ende. In Japan spricht man das nicht aus: "Ich liebe
dich." Seine Gefühle auszusprechen, wird als peinlich betrachtet. Wie das
unter jungen Leuten ist, weiß ich nicht.
Kontakt mit Männern
F.: Wie verkehren Sie mit
Männern? Wenn ich die Leute in der Stadt anschaue, scheint es, daß
Paare mehr zusammen ausgehen als vor 20 Jahren. Aber ich habe das Gefühl,
daß es in Japan zwischen Frauen und Männern noch immer eine
ziemliche Isolation gibt.
(Zustimmung)
Ja, es gibt eine
Männerwelt und eine Frauenwelt (otoko no sekai, onna no sekai). Es
kommt auch selten vor, daß eine Frau und ein Mann zusammen verreisen.
In letzter Zeit dürfte sich da etwas geändert haben. Es gibt
einen neuen Stil.
F.: Haben Sie, abgesehen vom Ehemann oder
Liebhaber, Männer als Freunde?
(Großes
Durcheinander)
Eine vertraute Freundschaft mit einem Mann ist
schwierig.
Ich habe einen Freund, nur so. (Gelächter)
Mit
Frauen kann ich mich anfreunden, aber mit Männern... Zum Beispiel ich lebe
allein. Wenn mich ein Mann allein besucht, dann hat er offensichtlich eine
Absicht. (Lachen)
Ich habe keinen Freund, aber es gibt Männer
in der Arbeit, die mir sympathisch sind und die ich öfters treffe.
(Die Frauen lachen und reden mehr durcheinander als bei allen vorher
angeschnittenen Themen. Ich verstehe kein Wort).
Es kommt vor,
daß ich mit jemandem etwas trinken gehe. Es gibt Männer, mit denen
ich Sachen reden kann, die ich mit meinem Mann nicht besprechen kann.
(Staunen)
In der Schule verkehren die Mädchen mit Burschen,
aber später, wenn sie heiraten, hört der Kontakt auf.
Die
Möglichkeit, daß eine verheiratete Frau vom rechten Weg abkommt, ist
groß.
Aber es gibt auch in Japan Frauen, die sehr viel mit
Männern verkehren!
Diesbezüglich ändert sich sehr viel.
Hausfrauen gehen zusammen aus, trinken. Und Hausfrauen gehen auch einmal mit
einem anderen Mann aus. Früher waren die Frauen eingesperrt. Wenn eine
Frau einen anderen Mann traf, wurde geredet. Heute ist das meiner Meinung nach
nichts Besonderes. Das Klima ist ziemlich liberal geworden.
Bei uns am
Arbeitsplatz gibt es viele Männer, darum treffe ich privat lieber Frauen!
Ich arbeite in einem technischen Bereich und habe sehr viel mit
Männern zu tun. Ich habe in der Arbeit, aber auch privat viel Kontakt mit
ihnen.
In Japan arbeiten sowohl Frauen wie Männer in einer ziemlich
neutralen Welt. Nach amerikanischen Filmen zu urteilen müssen Frauen sich
dort in der Arbeit weiblich geben, sonst werden sie nicht anerkannt. Das
muß schwierig sein.
Bisher festgefügte Erwartungen und
Meinungen sind jetzt in Japan in Bewegung geraten. Aber wie, wohin sie sich
bewegen, dafür gibt es die verschiedensten Möglichkeiten. Es ist
alles im Fluß. Wir wissen noch nicht, was wirklich weiblich oder wirklich
männlich ist. Und wenn man glaubt, es endlich zu wissen, kommt die
nächste Stufe.
In einer Männergesellschaft, wie es die
japanische ist, haben die Männer die Vorstellungen von "Weiblichkeit"
gemacht.
Auch in der Arbeit entdecken die Frauen langsam ihre
Weiblichkeit, nämlich nicht das, was als weiblich festgelegt wurde,
sondern was natürlich zum Ausdruck kommt.
Die wichtigste Frage ist,
ob junge Leute die Kraft zum Widerstand gegen das Familiensystem haben.
Sie haben gesagt, in Europa gibt es den "Druck zur Liebe" und daß
Liebesbeziehungen aus verschiedenen Gründen in der Ehe kaputt gehen. In
Japan ist es so, daß sich das Ehepaar nach der Heirat nicht mehr liebt.
(Lachen, auch Widerspruch).
Das ist auch von Fall zu Fall
verschieden!
Nein, nach der Ehe dreht es sich nicht mehr um "liebhaben"
oder "unsympathisch sein". Da ist die Beziehung einfach
"selbstverständlich". Die Ehepartner werden zu Mama und Papa.
Ja, so
ist es?
Also , ich, ich streite dauernd mit meinem Mann. Seitensprünge
macht er wahrscheinlich wenig.
Der betrügt dich sicher!
Wenn mein
Mann nicht mehr wäre, könnte ich mich wieder verlieben!
Kannst du
dir denn das noch vorstellen?
Ich glaube, das hat mit dem Alter nichts zu
tun!
Also, ich habe soviel zu tun, dafür habe ich keine Energie!
Mir scheint, über 40 hat man nach Liebe nicht mehr viel
Bedürfnis!
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